Tutta colpa della "Varianza "? oppure...

[HairSmogLondon]

Salve ,ho sentito parlare della varianza cioe' come sanno ovviamente molti di quel periodo dove il gioco brillante ,la fortuna i bluff le puntate fatte al momento giusto ,stranamente vengono a mancare e le "cards dead" sono sempre piu' frequenti e tutto si rivolta contro ed lo sconforto e i tilt prendono il sopravvento.
Ora io mi sono fatta una certa idea (qualcuno puo' pensare ke ho scoperto l'acqua calda) che la varianza non e' altro chè :dopo il periodo bravura, accompagnata da un po' di fortuna ci convinciamo ke siamo diventati quasi onnipotenti e che ci porta a giocare buy sempre piu' alti e a distruggere tutto quello che di buono avevamo costruito fino a lì, dimezzando o finendo del tutto il bankroll.che ne pensate
ciao da HSL

[ocramr]

ciao....la varianza in teoria è quella cosa per cui tu stai giocando il tuo miglior poker (azzeccando ogni lettura, essendo sempre avanti negli all in e cose cosi) ma perdi lo stesso.
IN pratica essendo il poker anche un gioco di probabilita e quasi sicuro che ogni colpo che stai giocando il tuo avversario avrà qualche probabilità(delle volte davvero minime) di scoppiarti e grazie alla varianza succederà.
per fare un esempio:

hero: ak
oppo: aq

all incirca hero avra il 70% di vittoria cio significa che per un numero elevato di campioni hero vincera il 70% delle volte.
Se ipotizziamo che il nostro campione è di 10000 mani..allora hero avra vinto 7000 mani mentre 3000 volte perderà.
Si dice che per "abbattere" la varianza bisogna giocare tantissime mani quindi capisci dall esempio che se io in 100 mani con ak vs aq ho perso ,ad esempio, 55 volte sono in periodo sortunato(varianza negativa) che pero poco vuol dire;infatti nel conto di 10000 mani,di cui 3000 perdero,100 mani sono veramente poche...
Esiste poi la varianza positiva dove invece vincerai piu spesso di quello che meriti i colpiin cui parti sotto.Alla lunga sommando la varianza positiva e negativa(ma alla lunga) in teoria dovresti avere che i tuoi colpi hanno retto con una percentuale molto molto vicina a quella reale.
spero di non aver incasinato troppo il discorso.
quello che dicevi tu invece secondo me è l esempio del gioctore che sfruttando la varianza positiva vince e si convince di essere fortissimo andando poi a perdere tutto in pochissimo tempo giocando fuori bankroll e senza regole...ciao

[voltaren71]

varianza = fortuna !!!!!!!!!!
torneo da 4000€ ne faccio qualcuno quando mi qualifico e quando vado a premio li' son buoni
torneo da 400€ ne faccio qualcuno e quando vado a premio se non arrivi tra i primi 10 sono pochi e ci perdi delle ore
sit da 9 15 o 45 da 1 a 2 euro ne faccio spesso quando ho fortuna e un po di abilità prendo poco anche vincendoli

adesso qualcuno mi dovrebbe dire cose' esattamente sta varianza se non fortuna!!!!!
forse dovrei fare un campione di 10.000 tornei con stesso buy e stesse carte sempre e giocare ogni punto con la stessa puntata per tutte le volte??????
ci vuole 70% fortuna 20% abilità 5% concentrazione 5% conoscienza degli avversari...... queste sono le mie percentuali probabilita' varianze positive e negative ecc..

se ti scoppiano nei sit mi incazz se mi scoppiano negli special smoccoleggio fino al giorno dopo !!!!!!!!
giusto stare con il bankroll altrimenti giocando con buy alti comprometti il tuo modo di giocare con la paura e l emozione...
dimenticavo per ben 3 volte finito in bolla alle qualif del grand domenica .... nelle ultime 5 domeniche in modi assurdi che non sto qua a dire per fare il lamentone!!!!!!!!!!!
ciaoooooooo

[ocramr]

ciao voltaren...be io e te la pensiamo in maniera diversa...la fortuna ovvio che centra pero non in maniera cosi marcata secondo me..se poi intendi che le percentuali devi avere la fortuna che si rispettino nel momento piu importante(se parliamo di mtt) allora ti do ragione,,,

[GiorgioMiconi]

Che caisno che fate.... la varianza non è la fortuna sono due concetti totalmente differenti. La varianza è lo scostamento medio dei risultati reali dai risultati ideali.

[HairSmogLondon]

Originariamente scritto da GiorgioMiconi

Che caisno che fate.... la varianza non è la fortuna sono due concetti totalmente differenti. La varianza è lo scostamento medio dei risultati reali dai risultati ideali.

o.k. ke possiamo fare casino su concerti ancora non ben chiari ci sta,non per questo scriviamo ,domandiamo rispondiamo anche sè in maniera errata ed in questo caso delle persone come lei se mi permette di dirlo dovete aiutarci a capire dove sbagliamo ,percio' sia piu' chiaro sulle ultime parole che cia' ha scritto" La varianza è lo scostamento medio dei risultati reali dai risultati ideali..perche ' mi perdoni l'ignoranza, rimango sempre nel casino

[MYTHOS]

Ciao a tutti,, io sono del parere che il vero poker ...l'originale e' quello live dal vivo altro che varianza.. Qua nel server
le carte sono mescolate da un software
basato su algoritmi
ho visto qua che il server ti da le hole cards o pocket cards
che nel poker sono mani immondizia tipo 7 -2 8-2 -8-3 -9-2 10 -2 4-9 ecc..
Ed ho giocato anche queste mani ed ho vinto
mi sono scoppiati di tutto con mani assurde
nel server e come dice voltaren e' fortuna
cosa ne pensate che in all in con 4 -6 chiudono la scala ad incastro?
Qua i donk hanno preso piede...
Ora mi sa che devo diventare donk anche io x vincere lol
tanto da quello che noto quando esce nel flop
mi da la conferma di giocare piu' mani immondizia...
Di quelle buone ritenute nel poker

[ocramr]

scusa giorgio ma ovviamente detto in maniera meno precisa e un gergo meno matematico ma a me sembra di aver espresso proprio quel concetto no?

[GiorgioMiconi]

Originariamente scritto da HairSmogLondon

Salve ,ho sentito parlare della varianza cioe' come sanno ovviamente molti di quel periodo dove il gioco brillante ,la fortuna i bluff le puntate fatte al momento giusto ,stranamente vengono a mancare e le "cards dead" sono sempre piu' frequenti e tutto si rivolta contro ed lo sconforto e i tilt prendono il sopravvento.
Ora io mi sono fatta una certa idea (qualcuno puo' pensare ke ho scoperto l'acqua calda) che la varianza non e' altro chè :dopo il periodo bravura, accompagnata da un po' di fortuna ci convinciamo ke siamo diventati quasi onnipotenti e che ci porta a giocare buy sempre piu' alti e a distruggere tutto quello che di buono avevamo costruito fino a lì, dimezzando o finendo del tutto il bankroll.che ne pensate
ciao da HSL

Quello che tu descrivi in grassetto è l' atteggiamento ingenuo e pericoloso tipico del gambler. Un modo semplice per spiegare cos'è la varianza non c'è. Prova a considerarla come l' inevitabile variabilità dei tuoi risultati pokeristici, variabilità dovuta all' estrazione random di carte dal mazzo.

[GiorgioMiconi]

Originariamente scritto da ocramr

scusa giorgio ma ovviamente detto in maniera meno precisa e un gergo meno matematico ma a me sembra di aver espresso proprio quel concetto no?

Si, nel tuo esempio hai spiegato abbastanza bene che cos'è il lungo termine.

Quando dici "la varianza in teoria è quella cosa per cui tu stai giocando il tuo miglior poker (azzeccando ogni lettura, essendo sempre avanti negli all in e cose cosi) ma perdi lo stesso", sbagli totalmente perchè quella che dai tu è solo la definizione di un periodo sfortunato.
Relativamente a varianza positiva e negativa, dai ugualmente le definizioni di periodi fortunati e sfortunati. La varianza non è nè la fortuna nè il periodo sfortunato di gioco.